胡俊:瑞塔教授,欢迎您访问杭州师范大学。通过最近的参观和了解,您对我校的艺术教育传统有何印象? 瑞塔·欧文:我的第一个印象是你们非常尊重传统,尊重你们的“艺术教育之父”,这里的纪念物、雕像以及这个研究中心里所有能让人们怀念他们的东西,都表明你们对深刻的思想和对过去的敬意。这些都让我印象深刻。我在世界上任何一个地方都没有看到过对一个重要的艺术教育家的文献有像你们这样的重视。所以我为你们大学所做的这些工作感到高兴,这将使艺术教育史在人们心目中持续保持重要的地位,这也是你们应该引以为豪的。 说到整个学校,由于时间关系我看得不多,不过我参观了视觉艺术系的工作场所和设施,看了毕业班的艺术展览,以及很多的建筑和艺术展。从我所看到的这些,我觉得你们有高水平的技术,学生们在工作室的学习中得到了大量的技巧和技能。我觉得你们非常重视这方面,学生也创作出了高质量的作品。可惜我没来得及看到其他的艺术形式,比如音乐、戏剧、舞蹈等等。但是从我所听到的一些内容来看,你们的做法非常值得称赞,比如说,你们的视觉艺术系有很多工作室,首饰工作室、陶瓷工作室、纺织工作室等。因为最近我发现,越来越多的大学正在缩小他们所提供的艺术种类和范围,你们能保持这样的种类和规模,是对中国的文化和社会的贡献。你们不但能保持过去的传统,也积极地参与当下的创新。所以我非常赞赏你们所做的这些。 此外,我注意到来参与我的讲座和座谈的人们,很多的研究生、实习教师以及教职工、艺术家等。尽管刚开始有点拘束,但是他们提出了很多很好的问题,我知道他们非常投入地思考了这些问题。这些问题不但包括中国艺术如何去适应世界,还包括努力去思考什么是最好的(方法),中国的艺术教育的潜力在哪儿等。从这些跟我交谈的人身上,我看到了一种真正的投入。对此我很感谢。 胡俊:谢谢您的评价。接下来请您介绍一下北美地区在艺术教育方面有哪些目标,以及如何实现这些目标? 瑞塔·欧文:说到北美的艺术教育,我觉得这个范围太大了,因为它包括美国、加拿大,甚至墨西哥。所以我没法笼统地一起来谈,因为它们互相之间也有很大的不同。或许集中谈一谈加拿大的情况对我来说更容易一些。加拿大没有一个教育部这样的全国性机构,所有的教育事务都是由各省份自己负责。加拿大有10个省和3个特别行政区,这意味着有13个负责教育的团体。还有一个教育部长理事会,他们定期召开会议,商讨一些互相关心的议题。加拿大各省和地区之间的教育存在一些相似之处,我认为就是教育部长理事会之间的交流,以及各省份之间其他方面一些关系的原因。 我将进一步把话题具体到我所在的不列颠哥伦比亚省,因为我对我的家乡省份更了解一些。艺术教育方面最强的省份是不列颠哥伦比亚省、魁北克省和安大略省。我认为不列颠哥伦比亚的教师教育和研究生项目强化了这种优势。在我的大学,可以追溯到19世纪五六十年代,当时曾经有过一个很强的艺术教育者团队。他们是一些工作室教育者(studio educators),他们不仅是很好的老师或者工作室艺术家,而且在艺术和教学方面都有很高的声誉。他们中有一些人退休以后还在艺术上创造了很高的国内和国际声誉,这带来了一个持续的影响。所以经过这些年的发展我们从60年代偏向于工作室的项目发展到包含更多理论性和概念性理念的项目。最近我们的项目把这些内容都包含进来。这是在大学层面上的情况。 说到小学和中学,艺术教育也发生了跟大学类似的变化。几十年前,主要是通过工作室的练习,实验和体验大量的材料,获得相应的技巧。经过这些年的发展,这种对工作室的依赖已经有所改变。比如说,19世纪70年代我们的政府实施多元文化主义,这改变了人们关于“作为一个国家”的讨论,因为从那时起,我们开始接纳多元文化。包括艺术教育在内的所有的课程设置都接纳多元文化。你总能看到一种对多元文化、文化视角的展示,或者展示的意图。我们欣赏各种文化给加拿大社会结构带来的影响。 我想最近我们对视觉文化越来越感兴趣,对本土文化和多元文化也非常重视。我特别指出这点是因为当我们谈论多元文化时,我们其实是在谈论移民。本土居民是这片土地上最早的居民,其他的或者是移民,或者有移民的背景。所以在加拿大我们都非常关注这两个群体,而且在课程设置中把两者都考虑在内。最近几年我注意到有一种很强的推动力,把本土艺术和本土内容包含进课程设置。甚至在我们的教师教育计划中,有一个完整的关于教育的本土视角的必修课程。 我知道我们谈论的问题是关于目标:我们艺术教育的目标是什么?我刚才谈的这些可能很少关于“为艺术而艺术”,更多的是艺术能给社会或者说社会文化方式提供什么,能给创意经济(creative economy)提供什么。所以人们越来越关注和思考设计教育。现在人们不太谈论工艺教育(craft education),而是出现了很多的潮流,比如DIY运动(Do It Yourself)、创客运动(the Maker Movement)、驻地艺术家(Artist in Residence)等。