按语：朱永新是十三届全国政协常务委员兼副秘书长、民进中央副主席、新教育实验发起人、中国教育三十人论坛成员。约翰·库奇为苹果公司教育副总裁，是乔布斯亲自登门邀请的第54号员工，同时也是苹果公司驻奥巴马总统“国家教育技术计划”和“连接教育计划”代表。2019年，朱永新、约翰·库奇分别出版了《未来学校》和《学习的升级》，详细描绘了各自对于未来教育与学习的理解与畅想。2019年7月23日，朱永新与约翰·库奇在搜狐媒体大厦就“学习的升级：技术如何释放终身学习者的潜能”话题展开了一段深刻而妙趣横生的对话。本文是此次对话主要内容的整理稿。 一、用技术解锁学习 朱永新：您和乔布斯是同事，我们中国人对乔布斯非常感兴趣，我听说他在教育领域也提出“乔布斯之问”——为什么我们在教育技术上投入了如此多，却远远没有像在工业领域、商业领域那样引起深刻的变化？我想了解一下，乔布斯是否真的提出过这个问题？您对于乔布斯最深刻的印象是什么？您如何看待用技术解锁教育？ 约翰·库奇：实际上，在网络上经常存在一些关于乔布斯的伪新闻，我认识乔布斯这么多年，我没有听说他说过这句话。在我的印象中，乔布斯聪明绝顶，才华横溢，很有激情，同时，他也很擅长讲故事。 我第一次见到他的时候，他就跟我分享了对于苹果未来发展的愿景，当时他引用了来自《科学美国人》杂志上的一份研究报告，这个报告比较了地球上的各种动物完成一个固定距离的移动，谁需要的能量最少。最后的排行榜上，秃鹫排名第一，人类的排名很靠后。但是，这篇文章最后的结论来了一个大逆转，那就是，如果人类用上自己发明的最慢的一种交通工具，也就是自行车，来跟地球上所有的动物们较量一次，那么人类就会排名第一，大获全胜。苹果公司的愿景就是通过技术为人类赋能，就是说，如果自行车是人类的体力放大器的话，那么苹果的个人电脑就是人类的脑力放大器。 我曾经和乔布斯在斯坦福大学跟学生们对话，其中一位学生问乔布斯，苹果公司想要招什么样的人？我当时想，苹果公司需要的应该是本科阶段学工程学，继而修MBA的人才。然而乔布斯的回答却出乎人们的意料，他说：想象一下圣代冰激凌，最重要的并不是那两勺冰激凌球，也并不是在冰激凌球里放的那几颗草莓，或者说是那些奶油，而是其最上面的那一点坚果。他的这样一番话令在场的每一位学生都希望能够在苹果工作。 我在《学习的升级》中提到过一个例子：说的是我们向圣玛丽中学捐赠Apple II计算机，最后电脑被束之高阁。这件事情对我来说是一个宝贵的教训。它让我认识到，技术能成为学习强大的助推力是没错，但这种力量并非在每个人眼里都是显而易见的。我曾在《苹果为何未能在学校中推广》(How Apple Lost Its Way to School)一文中写道：“如果没有谨慎认真地推广落实的话，我们的教育机构会将乔布斯‘脑力自行车’的想法变成无比枯燥的‘健身跑步机’，最终毫无成效(约翰·库奇、贾森·汤、栗浩洋，2019)。” 计算机被放在保洁室落灰是一个很好的故事，因为它极其生动地告诉了我们，将技术带入学校、教室甚至课程安排里面，然后期待它自己发挥作用，是根本行不通的。最终以何种方式铺展落实技术，与事先选择正确的技术一样重要。据我观察，教师在课堂上使用技术主要有三种目的：一是提高效率，二是提升效力，三是完全改变学习体验。如今，在教学中使用技术，大多都是为了前两个目的，但我认为这是远远不够的，仅将技术作为提高传统教学效率的“工具”是大大低估了技术的作用。 人们经常说：“技术只是一种工具!”虽然可以将技术(尤其是教育技术)视为一种工具，但这绝不意味着，我们只能将其视为工具，也不应该如此。想要真正重塑教育，我们就不能再为技术设限。我在《学习的升级》引言中就已经说到，数字原住民根本没有将技术视为一种工具，而是认为技术本来就是生活环境中自然存在的一部分。然而，许多教师和家长还没有理解和接受这一点。举例来说，目前课堂上使用技术的一些最常见的方式有：使用数据库等后端软件制作电子成绩表单、建立无线连接、浏览互联网和打印练习册。这些例子都完美地说明了技术能提升效率——没有技术，这些事情同样能完成得不错，无非就是慢一些而已。虽然提升效率的益处也不少，但仅用技术来提升效率，较之技术真正能发挥的作用而言，可谓九牛一毛。要想改变教育确实不能光靠技术的力量，在诸多的演讲中被问及最多的就是有关技术和技术改变力量的问题，但是人们最感兴趣的还是技术与教育本身的问题，是吧？ 朱永新：是的，技术与教育的问题一直是我们探讨的重点。我一直认为，仅仅靠技术是无法真正改变教育的。技术与教育理念、教育内容、教育方法之间有一种共生的关系。在中国与美国很相似的一点是，大部分学校——可以说80％到90％的学校——是为了买技术而买技术，只是为了炫耀自己拥有了先进的技术，而从未运用技术。 您曾经跟乔布斯说：“老乔你知道吧，如果所有学校买iPad都只是为了节省成本——因为学校认为这样做可以节省纸版教材的开销——而不是从根本上改变他们教学的方式，那么，我们的想法注定失败。”你批评说，很多iPad都只是在被简单地当作替代品，就像电子白板。电子白板真的改变教育了吗？没有。很多学校买了电子白板，然后骄傲地说，“看看我们的技术，我们走在时代的尖端”。他们只是在把技术当作替代品。“正因如此，技术反而得到骂名。身在苹果这样的公司，这一定是个非常有趣但又令人沮丧的立场，你的产品没有被有效使用，你却无法改变现状。”
