近段时间,联想股权改革的话题受到媒体的广泛关注。最近,联想总裁柳传志就相关话题接受了部分媒体的采访,笔者根据录音整理了如下材料,以供参考: 记者:柳总请您谈一谈这次股份制改造的内容? 柳传志:大家先看这张表,这是联想股权的大致结构图。从图中可以看出,联想控股公司所占股份额现在为整个上市公司的60%(所占比例根据配股的多少有所变动)。这次股权改革涉及到只是联想控股公司中员工持股会所持有的35%股份。这35%原来是以分红权的方式存在,这次股份改革就是要将这35%的分红权变为股权。 记:您能为我们解释一下,这35%的分红权是怎样来的?或者说,您能从历史的角度谈一谈联想股份制改造的历程么? 柳:国内的高科技企业在发展中经常会遇到四个大的困难:观念、管理能力、环境和产权,其中产权问题是企业(尤其是高科技企业)发展的瓶颈问题,从根本上决定着企业的领导者的积极性。中国成功的高科技企业在成长中,历经了无数的商业风险、政策风险等,它们的主要领导者吃尽千辛万苦才将企业做大。如果产权问题不解决,企业的发展成果和前景与他们无关,这就很难调动管理者的积极性。像微软等这些国外的高新技术企业,最初创业时创业资金都很少(甚至比联想还少),之所以能将企业做到今天这么大,一个必要的条件和原因就是管理者是企业的主人。这是我们想到解决产权问题的第一个原因。 另一方面的原因是,IT行业是一个竞争非常激烈的行业,当联想发展到一定规模和阶段时,原有的创业的老员工无论在知识储备、眼界和精力方面都有了很大的局限,尤其到了1993、1994年,急需一批年富力强的年轻人充实到第一线来推动企业的更大发展。但这些老同志长期以来虽然进行艰苦创业,虽然企业已经有了可观的积累,但一直拿着很低的工资待遇。如果他们退下来时,仍然只给大家很低的退休金,于情于理都是不公平的。而解决这一问题的方法就是将企业未来的发展与退休员工的切身利益密切结合起来。在这样的情况下,中科院领导非常明智的在1994年给了我们35%的分红权,从而这些老同志非常愿意并支持将年轻人推到领导岗位上去,他们也希望联想的事业能有更快更好的发展。联想后来较快的发展充分体现了产权问题的妥善解决对企业长远发展的重要性。以上两点可以说是联想股份改革的内因。 从外部环境来讲,1987、88年一些知名经济学家帮助中关村的一些企业如四通等解决产权的问题。当时国家虽没有明确的政策,但没有表示反对解决产权问题。这件事给我个人的感觉是,产权问题的复杂程度较高,所以国家不能马上制订出明确的政策,但如果某个企业能将产权问题解决好,是可以有特例的,国家是不会决然反对的。在当时的大环境下,中科院领导的态度更是非常开明,在同样不能给自己下属的几百个高科技企业以明确政策的前提下,在1994年前后给了联想35%的分红权作为试点(当然,股权问题是很复杂的,不是中科院一家能解决的问题)。现在我们正在做的就是将这个35%的分红权改为股权。 在当时比较复杂的情况下,国家不搞一刀切,允许某些单位、部门和某些企业提前进入股份制,充分说明了国家改革的决心。尤其最近几年随着国家对民营企业和产权关系的重视达到一个相当高的程度后,在强调建立现代化企业制度和加快推进国企改革的大背景下,国家对高科技企业的股份制改造问题更持积极态度。这次联想和四通的改制正是在得到中央领导的直接关怀下进展才比较顺利。 记:这35%的股权怎样分配进行分配呢? 柳:这一部分整体比例依照35%、20%和45%的份额进行分配。也就是说,35%分配给公司创业时期有特殊贡献的员工共15人;20%以时间为限,分配给1984年以后一段时间内较早进入公司的员工大约160 人;45%分配给后来有特殊贡献的员工。 记:大部分员工及后来的新员工在公司中的认股权是怎样实现的? 柳:根据香港联交所的有关规定,公司的管理层(骨干员工)可以获得上市公司总股份10%的认股权证。因此,大部分员工及后来的新员工主要是从上市公司(即图中的联想集团有限公司)这10%的股份中获得认股权。而员工持股会持有的35%股份主要是对在联想发展历史上作出贡献的员工的功绩的一种认可。 记:联想的股份制改造估计什么时候能实现? 柳:现在政府和有关部门推进的力度很大,事情的情况也不是很复杂,在政府的支持下我们有希望在年底之前实现这个愿望。 记:联想目前的股权结构对于公司自身的人才流动有什么影响? 柳:这次改革主要解决的是老同志的问题,人才流动关键涉及的则是拥有上市公司10%股份的那部分新员工。据人事部门统计,联想每年流动的人员约占员工总人数的10%,其中5 %是公司对不合格员工的解职,另外5%是主动离开公司的人员, 离开的主要原因大多不是待遇问题,而是公司对他们的评价与他们对自身的评价不一致的问题。有了认股权后,因为要分四年来实现认股权,对于留住高水平的人才是有很大帮助的。 记:这次改制对于联想是否有很大震动? 柳:可以说没有太大影响。就外部环境来讲,国家政府和科学院的领导一直非常支持我们的工作。我们的大股东——科学院的领导对企业的管理采用了为“赛马中识别好马”制定规则的方式。产权关系也是“赛马”规则中的一条,一个企业“跑”的好,科学院会给它一个恰当的分配原则。国家领导对我们的改革也非常重视,这次改革正是在政府相关部门和科学院的大力支持下才进行的比较顺利。 在企业内部,大部分员工不涉及到这次转制,因为大部分的员工将要分配的是上市公司的10%的认股权,而这次涉及的主要是老员工的问题,而老员工的问题1992年我们已经分配解决了,这次微调就可以了,不会有大的震动。